AVISO IMPORTANTE
12 comentarios por mucho
Deja un comentario
Abril 25, 2008, 2:23 pm
Archivado en: Avisos
Archivado en: Avisos
Previo a nuestra manifestación pacífica de mañana, nos estaremos reuniendo hoy (3 de mayo) en el Café Nuevo Brasil (Zaragoza 224 casi esquina con Washington, en el mero centro de la Ciudad) a las 8:30 pm. La idea es que nos reunamos hoy para intercambiar ideas y propuestas antes del evento de mañana. Todos invitados e invitadas.
Movimiento Ciudadano en Defensa de los Espacios Públicos
12 comentarios por mucho
Deja un comentario
Deja un comentario
Línea y párrafo se rompe automáticamente, direcciones email nunca se muestran, permitido:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <pre> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>
Pongase a jalar, no tiene nada que hacer mas que estar parados en la calle haciendose pendejos…. bola de brutos… huevones.
Comment por Juan Ugarte Mayo 3, 2008 @ 3:59 pmSe respetan todas las opiniones, te esperamos mañana Juan.
Comment por quenosevendasantalucia Mayo 3, 2008 @ 5:54 pmhace 3 años no era mas que un terreono sin un mendigo árbol, sin agua sin nada, digamos que un terreno valdío, ahora pues cual es el problema de uds lo que se “oponen” a que nos e venda, para empezar es terreno del gobierno, hoy y siempre estoys bueyes hacen y deshacen a su antojo, deberíamso de crecer como sociedad y ver por un monterrey moderno, ya no somos el monterrey de antes, salir a la alameda a pasear en pony, por facor somos una ejemplo de progreso somo un ejemplo de gente trbajadora que queremos salir adelante, deberíamos de abrir la mente un poco y ver que esta puede ser una metrópoli de primer mundo porque IMPEDIR el crecimiento de la ciudad, deberian de ver como era antes monterrey y como se proyecta.Wow santa lucia un terreno envidiable para desarrollar comercio y edificios de grandes coorporativos! deberian de salir del rancho y ver las grandes urbes!! deberían de estudiar mas y no estar perdiendo el tiempo!!!
Comment por Carlos Mayo 3, 2008 @ 6:30 pmHola, Carlos, gracias por escribir. Nosotros concebimos el progreso de manera distinta. Sin estar en contra del comercio y la construcción de edificios, creemos que los espacios públicos tienen una vocación especial: de encuentro y de esparcimiento sin necesidad de intercambio comercial. Las grandes urbes se distinguen justamente por tener grandes extensiones de áreas verdes públicas, ahí tenemos al Central Park en Nueva York y los tantos parques parisinos. Definitivamente el progreso no sólo es comprar y vender, sino proteger las áreas que nos servirán de pulmón y de esparcimiento gratuito. ¿Ya viste lo caro que es pasearse hoy?, ¿ya viste cómo está de contaminada la Ciudad? La Organización Mundial de la Salud recomienda que por cada habitante existan 15 mts. cuadrados de áreas verdes en las ciudades, Monterrey apenas suma 4 metros cuadrados. Es urgente que centremos el debate del progreso y del desarrollo en términos de salud y bienestar para cada individuo. Te agradecemos de nuevo tu tiempo y esperamos verte mañana por ahí.
Comment por quenosevendasantalucia Mayo 4, 2008 @ 4:09 amYo creo que no traen tema con eso de la manifestacion que quieren hacer en contra de que se vendan los terrenos del Rió Sta Lucía para comercios, estan queriendo detener el progreso de la ciudad. La personas que pasen por el Río, ni siquiera tiene opcion de comprar una botella de agua !!!..Si no les basta con los metros cuadrados de area verde del parque fundidora, y otros que existen como la macroplaza, y en el mismo Rio Santa Lucía, pues mejor vayanse a vivir a Montemorelos, ahi sí todo es verde y puro… Yo opino que mejor se pongan a jalar, y dejen que la ciudad avance, finalmente el Gobierno va a hacer lo que crea conveniente para todos…
Comment por Juan Martinez Mayo 5, 2008 @ 6:26 pmJuan y Carlos,
Yo sali con los demas a la manifestacion, no pertenezco a ningun grupo politico, ni ecologista, ni nada de eso. Soy regiomontana como mis padres, gracias a esfuerzos tuve oportunidad de estudiar aqui y en el extranjero; a lo largo de los años he visto lo grande e importante que se ha convertido la ciudad y me gusta vivir aqui, pero tambien me preocupa muchisimo la depradacion a la que esta siendo sometida (basta con asomarnos a la ventana y ver como estan marcados y tasajeados los cerros)
La verdad nunca me habia interesado en salir a reclamar algo, al contrario yo criticaba (igual que tu) a los “manifestantes” de gente sin cosas que hacer.. te juro que tengo mucho trabajo y cosas que hacer, pero te invito a documentarte y enterarte de las cosas que estan maquinandose por nuestro gobierno y las repercusiones que tendremos mas tarde en el ambiente y en la sociedad en que vivimos, por eso (y aunque me represente tiempo) es tiempo de actuar y no quedarnos con la cabeza agachada:
Eso que comentas de “dejar que la ciudad avance”, quien nos asegura que el gobierno esta tomando las mejores desiciones??
porque no hacen una consulta publica o crean un espacio para alternativas de desarrollo sustentable antes de tomar desiciones de venta de inmuebles publicos?
para quien trabaja el gobierno, para el pueblo, no es asi?
Creo en mi opinion que debemos abogar por un gobierno INCLUYENTE con la ciudadania, que tome en cuenta la opinion de la gente, justo como sucede en otros paises.
Ademas, para que edificar mas en ese punto (paseo sta.lucia) Porque no llevar el desarrollo a otros municipios fuera del area metropolitana? asi se abririan oportunidades de trabajo y progreso en zonas donde lo necesitan demasiado, y al mismo tiempo se procura el descentralizariamos la urbanizacion, somos mucha gente: no queramos convertirnos en un populoso D.F.
Comment por Claudia Mayo 5, 2008 @ 8:18 pmMe gustaría responder a las inquietudes de personas como Juan y Carlos con extractos de un correo que le escribí hace un tiempo a una amiga y que se centra mucho en lo que los distintos intereses definen como conceptos de ley (i.e. desarrollo).
… Aún que la información actualmente corre entre nosotros como nunca antes ha sucedido, aún es difícil empaparse en poco tiempo de temas tan delicados por lo que al final cualquier conclusión ostentará un sesgo y un error estándar grandísimo. Por lo que recomiendo no ser concluyente y navegar con la bandera del podría. Porque aún el tema del desarrollo es complicado y así como el de la pobreza no hay definición que englobe los distintos intereses, será necesario presentar un glosario de términos para referencia. Por ejemplo, se dice que el PIB puede ser usado como indicador de desarrollo. Primero, los accidentes, muertes, crímenes, etc. mueven un sistema económico interno que eleva el PIB, por lo que es necesario considerar que un PIB alto o a la alza no es sinónimo de un desarrollo. Segundo, ¿qué es desarrollo? O ¿para quien significa qué? Los países desarrollados ostentan el número de casos de desintegración familiar (EE.UU., Europa, Japón, según la UNICEF), que incluye gran número de abortos sin “sentido”, violencia familiar, divorcios, uso y abuso de drogas legales e ilegales (alcoholismo, cocaína). Números que han sido ponderados a la población total de cada país. Por otro lado México que es un país en vías de desarrollo y que para muchos analistas ya no lo es (además de mencionar que esta dentro de las 13 economías más grandes del mundo), sin embargo posee el primer lugar de latinoamérica de los países mas corruptos, por arriba de otros países aun considerados de tercer mundo. El número de divorcios en la ciudad de Monterrey así como de casos de homicidios, abuso de drogas, violencia y sexo por diversión (trata de mujeres) ha aumentado en más de 1200% en los últimos 30 años. En lo que a la Macroeconomía se refiere México ha crecido considerablemente, a costa de la vida y salud de una gran parte de sus ciudadanos, pareciera que en vías de “no desarrollo” seria el nombre mas adecuado para nuestro país.
En cuestiones religiosas hay poderes en juego, por ejemplo la iglesia católica ha tenido éxito en su reconquista del estado Mexicano. En base de juegos sucios ha usado los medios y poderes políticos para retomar la fuga de feligreses en este país. Manuel Espino líder nacional del Partido Acción Nacional (PAN), fue o es presidente de la Organización Demócrata Cristiana de América (ODCA) que en sus estatutos se comprometen regresar los estados latinoamericanos a sus raíces católicas. En un buen juego se ha conservado la administración de este país en dos sexenios en los cuales las prioridades están en darles funciones a la iglesia para gobernar, la llamada ley Televisa tuvo su aprobación con la condición de que las televisoras incrementaran el desprestigio de la competencia y fomentaran la costumbres católicas. El dúo-polio de las empresas de comunicación no permite la entrada de GE. Son casos comunes del liberalismo o neoliberalismo que conducen a pocos al acumulamiento de riquezas sin importar el deterioro de la humanidad, de hecho, el deterioro de la humanidad es de beneficio a estos poderes amos y señores de nuestras vidas (o que pasaría si te quitan tu tarjeta de crédito? Tus incipientes afores?). Ojo, no menciono que exista actualmente una contraparte menos nociva a estas políticas económicas. Alemania, China, Rusia, Yugoslavia, Eslovenia, Serbia, Irak, entre otros han cambiado sus sistemas económicos para tener entrada en el “desarrollo” “económico” (doble comillas). Todos sin excepción enfrentan crisis de identidad y una debacle en los términos de valores humanos. Los ambiciosos economistas actuales van tan ciegos en su sistema que es una aberración humana no entenderlo, como por ejemplo quienes dejar ir un negocio (no importa que generes adicciones destructivas en jóvenes) corresponde solo a estúpidos sin visión, respectivamente. El consumismo base de los sistemas económicos actuales es uno de los mayores peligros para este mundo. No contamos con los recursos suficientes para que cada persona de esta tierra tenga la vida que tú y yo tenemos en esta ciudad. Según los estudios más optimistas se requieren de dos a tres planetas para poder satisfacer la demanda que generaría el consumo de recursos tal como nosotros (tú y yo) realizamos. Otros más realistas señalan necesarios 6 planetas tierra para que la población actual goce de los privilegios que tenemos. Por cada lata de coca cola que consumes se utilizan de 100 a 200 litros de agua para que llegue a tu mano, equivalente a un tambo de agua que un ejidatario del sur de Nuevo León protege con su vida. El paradigma actual de desarrollo se resume así: por cada vida con las mismas oportunidades que tu y yo tenemos, más de 3 personas de la población mundial muere, padece hambre, pobreza, violencia y expectativas de vida cortísimas, ni siquiera pensar o imaginar las oportunidades que tu y yo tenemos, si tu desarrollo es en base a la insensibilidad y que para que vivas mejor tengan que morir otras personas lo siento mucho pero tu fuente, tu ideal, tu convicción para mi esta muy fuera del concepto que yo tengo de desarrollo. Por lo mismo preguntate ¿Desarrollo? ¿Para quienes?
Turquía así como Irak, Afganistán e Irán están en una ruta muy codiciada por muchas potencias económicas, ya que existen yacimientos de petróleo aún sin explotar y que conecta físicamente al mundo occidental, se puede decir con temor a quedarme corto que mas del 60% del petróleo yace en estas tierras un poco menos pero muy importante yacimiento se encuentra en Venezuela, cuando los EEUU queman el 25% de los combustibles de la producción mundial siendo solo 250 millones de personas y que dejar ese modo de vida consumista duele no es necesario tener tanta imaginación para responder a la pregunta del porqué estos países necesitan ser invadidos o que son miembros de un eje malévolo como así lo define el presidente gringo. Tener el control de estos países asegura el abastecimiento de energía que requiere el consumismo (tan solo los EEUU producen el 25% de CO2 que contamina a la tierra y son menos del 5% de la población mundial). He ahí otro peligro del desarrollo, la entrada de China al régimen liberal y/o capitalista permitirá el consumo en abuso de productos para lo cual requerirán de energía. ¿Sabes la población actual de China? R= 1,300,000,000. En los EEUU son 300,000,000 Mexico son como 110,000,000. Increíble la cantidad de energía gastada para producir un producto que tenga cero calorías (soda de dieta). No increíble, sino absurdo. Hace poco Collin Powell exsecretario de estado de los EEUU, aceptó que la invasión a Irak correspondió solo a intereses por el petróleo. Así mismo aceptó que el gobierno de los EEUU mintió para poder invadir ese país. La situación en Irak es muy delicada y se encuentra, según algunos analistas, peor que cuando estaba Hussein. Kofi Annan desaprobó esta conducta de los EEUU en su despedida de la ONU. ¿Desarrollo? Muchos Empresarios usan la mentira para obtener el beneficio personal, no importa que pasen por encima de otros pisoteándolos, Monterrey no se escapa de gente con esa conducta.
Agrego letra de una canción acerca de esta conducta:
THE PRICE OF OIL
Written and performed by Billy Bragg
Produced by Billy Bragg & Simon Edwards
voices on the radio
tell us that we’re going to war
those brave men and women in uniform
they want to know what they’re fighting for
the generals want to hear the end game
the allies won’t approve the plan
but the oil men in the white house
they just don’t give a damn it’s all about the price of oil
it’s all about the price of oil
don’t give me no shit
about blood, sweat, tears and toil
it’s all about the price of oil
now I ain’t no fan of Saddam Hussein
oh, please don’t get me wrong
if it’s freeing the Iraqi people you’re after
then why have we waited so long
why didn’t we sort this out last time
was he less evil than he is now
the stock market holds the answer
to why him, why here, why now
Saddam killed his own people
just like general Pinochet
and once upon a time both these evil men
were supported by the U.S.A.
and whisper it, even Bin Laden
once drank from America’s cup
just like that election down in Florida
this shit doesn’t all add up
it’s all about the price of oil
‘cause it’s all about the price of oil
don’t give me no shit
about blood, sweat, tears and toil
it’s all about the price of oil….
Se dice que México es una democracia consolidada.
Mmmmmmmmmmmm Calderón ganó con el 35.9% de votos, creo que un 0.56% más que Obrador quien tuvo el 35.3% de los votos. Con el 64.1% que no votó por Calderón, una significante minoría es la que gobierna al país. Hay una persona desagradable para muchos pero en su reelección obtuvo mas del 65% de los votos, fuera el método que fuera, pero 65% de esta población se siente unida (Venezuela), cosa contraria a lo que ocurre en México, aún en los EEUU la democracia desapareció hace tiempo, o no recuerdas el caso Florida?. No me atrevo a decir que la democracia en México cumpla con sus principios. Quisiera vivir en un país menos dividido y sin el temor que en los poco estalle la violencia generalizada. Puedo recomendar consultes analistas sociales, ambientales y económicos que pudieran darte una orientación. Este ejercicio te ayudará en la formulación de un análisis más preciso. Todo el rollo anterior es para darte mi perspectiva y el porque aplaudo una manifestación así que para llegar a este punto primero se tuvo que pasar por un proceso por el cual no has pasado y que probablemente no es culpa tuya porque la información a pesar de que circula como nunca antes no es fácil obtenerla.
Los que no estamos de acuerdo con esta corriente tenemos nuestros propios trabajos y tiempo asignado a tareas no menos ni más importantes que las tuyas, el hecho que nos movamos no implica que estemos desinformados y mucho menos que arriesguemos nuestros trabajos por andar vociferando una sarta de sandeces. Te invito a que te informes y si aun así no estás de acuerdo conmigo te invito que compartas tus fundamentos y opiniones. No se trata de plantar árboles de hecho yo trabajo realizando planes de desarrollo para las áreas rurales que alimentan de agua a monterrey, tengo mas de 10 árboles en casa además de otras distintas plantas pero el punto es que no se trata de reforestar u otras cosas que mencionas porque eso por conciencia lo deberíamos estar haciendo cada uno sin que no los dijeran (en mi vida he plantado más de 1000 árboles y créeme no son suficientes, cuantos has plantado tu?), se trata de defender el derecho que tenemos como mexicanos y que por no saber que los tenemos los que saben aprovechan esto para pasar por encima de ellos teniéndonos con atole con el dedo.
Una realidad de nuestra actual condición puede ser encontrada en la película babel. Voltea a tus amigos que se reúnen para hablar analiza lo que aspira su vida, te darás cuenta de los beneficios del sistema actual. Recibe un fuerte abrazo y mi ánimo para que sigas esforzándote a subir montañas.
Comment por Nahum Sanchez Mayo 5, 2008 @ 10:01 pmClaudia con todo el respeto pero te contradices tu sola. Mira aqui te explico la razón, mencionaste lo siguiente: “Ademas, para que edificar mas en ese punto (paseo sta.lucia) Porque no llevar el desarrollo a otros municipios fuera del area metropolitana? asi se abririan oportunidades de trabajo y progreso en zonas donde lo necesitan demasiado”… Osea en pocas palabras prefieres que se sigan desmontanto cientos de miles de hectareas anuales para construir casas estilo Javer? Yo no lo veo muy ecologico que digamos, en cambio porque no optar por lo que el gobierno planea hacer con Santa Lucia (Revivir el centro para desnsificarlo y evitar que la ciudad continue creciendo desproporcionadamente). Monterrey esta para grandes cosas, te invito a que des un vistazo a los proyectos que se desarrollan actualmente por el mundo, y si pretendemos ser una ciudad de clase mundial hay que empezar por apoyar esta clase de proyectos.
Ahora, que si el gobierno de NL hizo trabajos sucios durante la construcción del Paseo Sta. Lucia, o que si estan aprovechandose de nuestra ignorancia pues talvez y en eso pues si tienen razon (protesten eso), pero bueno almenos Rati pues medio hizo algo, hay gobiernos que pasan todo el sexenio y nunca se pararon de su escritorio…
El problema aqui es que desde sus inicios el proyecto de Sta. Lucia estaba destinado a usos mixtos(departamentos, comercios y hoteles), se me hace extraño que protesten a estas horas del juego…en fin saludos!
Comment por Gustavo Mayo 6, 2008 @ 2:48 amSres. Ese parque fue concebido con el simple y unico proposito de fomentar el desarrollo de la ciudad, todos fuimos testigos de como se endeudo el gobierno para realizar esta magna obra que sin duda da vida y signos de desarrollo a nuestra ciudad. El gobierno desde un principio fijo como condicion que los terrenos aledaños seria VENDIDOS para RECUPERAR parte de la magna inversion que se realizo en el parque. Los corporativos y los Inversionistas interesados sin duda ven este lugar como una mina de oro para establecer sus negocios, pues para eso exactamente fue concevido… ( tomese como ejemplo el river walk de San antonio!.. Se lleno completamente de edificios y centros comerciales a sus alrededores ese fue su unico proposito..) Sres por favor les pido como un Mexicano que se preocupa por el rezago de nuestras ciudades que dejen de oponerse al desarrollo de estas, y que en todo caso ayuden a mantener el parque limpio y sin graffitis, que se preocupen por mantener las colonias seguras y que cada que un inversionista decida invertir cientos de millones de dolares en nuestra ciudad sea bienvenido por nosotros ya que generara empleos, Traera inversion y hara que mas desarrollos como este paseo sean realizados en base al exito. Sres por Favor ya basta de querer mantener nuestras ciudades como PUEBLOTES, no lo son, son ciudades, y Monterrey va a crecer con o sin ustedes . Saludos y espero que esto les haga cambiar de opinion.
Comment por Daniel Mayo 6, 2008 @ 3:12 amExcelente comentario de Daniel, creo que no hay nada más que decir.
Comment por Carlos Mayo 6, 2008 @ 3:25 amMejor enfoquen esta manifestación para reforestar la Sierra, para reforestar cerros, parques, etc. y no sólo frenar el desarrollo de una gran ciudad como Monterrey.
Por favor señores, existen tantas areas de oportunidad en la que pueden trabajar y dedicarle su tiempo y dinero en pro de tener una mejor ciudad como seguramente ustedes lo desean, pero no estoy de acuerdo en que se opongan a que se siga desarrollando este paseo, este es un ejemplo de desarrollo urbano para Mexico y el mundo no pueden oponerse a que la ciudad cresca y se convierta en una gran ciudad, en ninguna administracion pasada se habia hecho tanto por mejorar la cara de la ciudad como en esta (y no soy priista) existen colonias que carecen de los servicios mas elementales y en los que se estan hacinando miles de familias que dia a dia llegan a nuestro estado con la ilusion de progresar y tener un mejor futuro, vayan a esas colonias y muestrenles como se pueden incorporar a nuestra sociedad, inculquenles la cultura del trabajo, los valores y el respeto al medio ambiente, ayudenlos a organizarse y trabajar por el bien de su comunidad y que no esperen que el gobierno les de todo en bandeja de plata. Saludos
Comment por Cesar Mayo 6, 2008 @ 4:09 pmCada quien es libre de asumir sus causas en la vida; creemos que lo importante es tenerlas y serles fiel. El Movimiento Ciudadano por la Defensa de los Espacios Públicos tiene una vocación especial, pero de ninguna manera negará el derecho de otros a pensar distinto. Nosotros creemos en la necesidad de espacios públicos para la ventilación social, para el encuentro entre iguales; creemos que son necesarios los espacios libres de comercio sin estar en contra del comercio per sé. Simplemente deseamos que se mantengan áreas en donde nos sintamos ciudadanos y no consumidores. Gracias a todos por utilizar este foro para expresar sus ideas. Ya viene la próxima convocatoria.
Comment por quenosevendasantalucia Mayo 12, 2008 @ 5:32 pm